7月30日，據(jù)新華網(wǎng)報道，從7月29日夜間開始，寧夏中北部大部持續(xù)強降水，賀蘭山沿山雨量部分地段達到70毫米，并出現(xiàn)山洪，且省會城市銀川市的主要街道已出現(xiàn)城市內(nèi)澇。這是短短幾天內(nèi)，又一個陷入"城市內(nèi)澇"的城市。

　　此前在今年7月21日，北京遭遇61年一遇的特大暴雨，死亡人數(shù)上升至77人；7月26日，天津遭受了50年一遇的大暴雨，導致天津全市直接經(jīng)濟損失14380.96萬元。不光北京和天津，據(jù)民政部、國家減災辦初步統(tǒng)計，截至7月24日14時，各省份101市（自治州、盟）353縣（區(qū)、市、旗）有919.7萬人受災，117.8萬人緊急轉(zhuǎn)移安置或其他需緊急生活救助，5.4萬間房屋倒塌，14.4萬間房屋不同程度受損。

　　這也讓不少人感慨，每年只要雨季一到來，都會使許多城市變成"威尼斯水城"。那么，城市"澇病"頻頻發(fā)生的原因究竟何在？又該如何治理？

　　本期嘉賓：

　　沈玉芳　　華東師范大學長江流域發(fā)展研究院院長助理、副所長

　　王　廉　　中國城市經(jīng)營協(xié)會會長

　　郁鴻勝　　上海社科院城市與人口發(fā)展研究所所長

　　原因

　　城市內(nèi)澇緣何頻現(xiàn)

　　"城市規(guī)劃的速度遠跟不上人們向城鎮(zhèn)集中的速度，即城鎮(zhèn)化步伐。"

　　所謂城市內(nèi)澇，主要是指由于強降水或連續(xù)性降水超過城市排水能力致使城市內(nèi)產(chǎn)生積水災害的現(xiàn)象。實際上，中國不少城市不是今年才出現(xiàn)嚴重的城市內(nèi)澇現(xiàn)象。早在2004年，就有媒體報道了北京、廣州等地暴雨及隨后造成的城市排水困難、交通堵塞等現(xiàn)象。

　　而且，不光是一線城市，就連中小城市也不能幸免--2008年《東莞日報》的報道就援引東莞市副市長嚴小康的話稱，"連續(xù)5年來，平均每年的洪澇災害造成的損失超過5億元。今年（2008年）6月發(fā)生的內(nèi)澇災害，造成8人死亡、1人失蹤，經(jīng)濟損失27億元。"

　　年年說，年年報，但為什么還是有不少城市年年重復城市內(nèi)澇的情況？

　　郁鴻勝：造成城市內(nèi)澇有多方面的原因。不可否認，有氣候災害緣故：自然的變化使得有的年份雨量充足，這是正常現(xiàn)象、自然規(guī)律，人類不能改變。

　　另一方面是工業(yè)化和城市化的發(fā)展：社會的發(fā)展使城鎮(zhèn)加速發(fā)展，人口大面積向城鎮(zhèn)集中，而與此同時，城市規(guī)劃的速度遠跟不上人們向城鎮(zhèn)集中的速度，即城鎮(zhèn)化步伐。這就造成了目前的現(xiàn)狀：一旦出現(xiàn)較大的雨量，交通行不通，城市承擔不了。

　　從反向角度看，目前災難的發(fā)生一定程度上相當于是在交學費?，F(xiàn)在對氣候災害、城市災害認識不足，規(guī)劃不足，但經(jīng)歷過后，就會知道如何改進和防范。

　　沈玉芳：城市內(nèi)澇的原因主要有三方面。首先，就是政府的忽視：基礎設施建設作為一項長期投資，無法在短期內(nèi)獲得收益，再加上北方集鎮(zhèn)建設觀念影響，造成了對排水排污系統(tǒng)建設的忽視。其次，政府的短視：從城市規(guī)劃來看，政府過多追求美而精的地標性建筑建設，且從城市管理來看，政府只看地表而不看地下。再次，確實存在客觀原因，就是氣候變化，尤其是今年，北方城市南方化現(xiàn)象明顯，下雨次數(shù)甚至沖擊性特大暴雨次數(shù)增加。

　　王廉：最關(guān)鍵的應該還是硬件不到位，缺乏高速公路式的管網(wǎng)結(jié)構(gòu)。例如，西方的重要城市地下管道都是2米規(guī)格的，而中國除了上海之外，再沒有第二個城市有2米的管道。另外，結(jié)構(gòu)不合理也是問題。按一般的原則和國外的經(jīng)驗，50萬人口的城鎮(zhèn)就應擁有樞紐式的地下管道體系，并且隨著人口的增加，慢慢擴大。但目前，中國幾百萬人口的城市和幾十萬的城鎮(zhèn)在管道使用方面沒有太大區(qū)別。

　　疑問

　　排水系統(tǒng)投資為何不足

　　"不少城市在城市規(guī)劃方面普遍只要求表面的光鮮亮麗，對管道問題卻不管不顧。"

　　記者查閱資料時發(fā)現(xiàn)，按《2009中國城市建設統(tǒng)計年鑒》統(tǒng)計，用于市政基礎設施的財政性資金，僅有4%投入到排水系統(tǒng)建設維護中，同時，難以按標準規(guī)定進行定期養(yǎng)護。那么，為何城市內(nèi)澇方面的投資遠不及基礎設施建設那么多呢？

　　郁鴻勝：不能按比例來計算，排水系統(tǒng)的建設應根據(jù)需求來安排。即政府預算有多少，就安排多少資金。但關(guān)鍵在于，有關(guān)部門需要將資金切切實實地用在排水工程中。

　　沈玉芳：官員有任期制，而排水系統(tǒng)建設是一個長期建設，在短時間內(nèi)不一定會有政績出現(xiàn)，所以，這是造成一些官員不愿意投資不光鮮的地下，反而更愿投資可體現(xiàn)政績的地面標志性建筑的原因。但從長遠看，這是短視乃至愚昧的表現(xiàn)。

　　值得注意的是，在不少人過多忽視排水系統(tǒng)的基礎性建設的同時，還認為建設排水排污系統(tǒng)已經(jīng)落伍了。因此，就一味跟西方國家學習排水、排污等精細化管理。但殊不知，西方的精細化管理恰恰是建立在成熟的基礎性建設上的，只有排水排污系統(tǒng)建設好了，才可以更好地學習西方，將污水儲存起來重新利用。

　　王廉：很顯然，這是有關(guān)部門重地面，而不重地下。不少城市在城市規(guī)劃方面普遍只要求表面的光鮮亮麗，對管道問題卻不管不顧，缺乏基本常識。一個例子是，我們經(jīng)常能看到到處挖路，重新排設管道。從本質(zhì)上看，這些都是急功近利、缺乏管理城市管網(wǎng)常識、沒有認真算清城市管道建設的體現(xiàn)。

　　解決

　　建設地下管網(wǎng)"高速公路"

　　"建設良好的排水體系是民生大事，這需要政府規(guī)劃理念的改變和負責人有一個長遠的眼光。"

　　雖然有資料顯示，用于市政基礎設施的財政性資金，僅有4%投入到排水系統(tǒng)建設維護中，但從全局看，還是有一些城市承諾加強城市內(nèi)澇治理。2005年，南昌市啟動1000多條小街小巷地下排水系統(tǒng)改造工程，投入10多億元的巨額資金。2009年，廣州市也拿出9億元對城區(qū)200多處易浸地點進行改造。

　　橫向比較其他國家，以德國為例，至少要考慮50年以上，一朝規(guī)劃，百年受益。柏林排水系統(tǒng)也秉承這一原則，從1873年興建第一條下水道開始到今天，在柏林900平方公里土地下，排水管道已長達9500千米。那么，在專家看來，怎樣才能改變城市內(nèi)澇的問題？

　　郁鴻勝：解決要從三方面入手。首先是預測：各地方政府要準確預測城市內(nèi)澇將會對城市帶來的影響。其次是預報：要告知民眾城市內(nèi)澇會對他們產(chǎn)生的影響。最后是建立防范措施：抗汛，政府組織好抗汛部隊，組織政府系統(tǒng)、軍力、群眾共同做好抗汛準備；救汛，建立起良好的醫(yī)療、抗災隊伍，一旦發(fā)生內(nèi)澇，造成生命損失事件，要第一時間進入救援；資源，從各方面給予民眾充足的生存資料。

　　沈玉芳：建設良好的排水體系是民生大事，這需要政府規(guī)劃理念的改變和負責人有一個長遠的眼光。同時，要加快相關(guān)法律法規(guī)的出臺。加強排水系統(tǒng)建設，保證建設資金的充足。

　　王廉：要普及城市化管理常識，建設地下管網(wǎng)"高速公路"。另外要有一個科學的態(tài)度，合理預算，構(gòu)成合理的投資結(jié)構(gòu)和城市投資比例。