在中國(guó)快速城市化的大背景下，中國(guó)古都城市的發(fā)展一直是輿論關(guān)注的焦點(diǎn)--在整體的城市變革的背景下，對(duì)這些古都城市追求現(xiàn)代化的方向表達(dá)出普遍共識(shí)的背景下，對(duì)這些古都城城市的發(fā)展，基于越來(lái)越多的城市出現(xiàn)的“城市病”給予審視的同時(shí)，對(duì)這些城市的發(fā)展規(guī)劃中可能存在的遺址保護(hù)、城市文明復(fù)興等問(wèn)題，更是給出了尤其多元的觀點(diǎn)表達(dá)。

　　對(duì)中國(guó)古都現(xiàn)代化的爭(zhēng)論還會(huì)繼續(xù)伴隨整個(gè)中國(guó)的城市化，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。開(kāi)封也不例外。

　　單就古都城市復(fù)興和現(xiàn)代化的問(wèn)題而言，開(kāi)封的城市發(fā)展至少需要面臨兩個(gè)獨(dú)特的困境需要突破：

　　一是，盡管在學(xué)界對(duì)我國(guó)歷史上宋時(shí)期的文化、城市、商業(yè)等有相對(duì)客觀的認(rèn)識(shí)，但考慮到基于宋史的演繹文學(xué)在民間社會(huì)的巨大影響力，直到今天，民間對(duì)宋文化的理解都是存在“誤解”的，在此背景下，一個(gè)城市寄望于宋文化以進(jìn)行城市現(xiàn)代化的規(guī)劃，是有一定風(fēng)險(xiǎn)的。

　　二是，開(kāi)封城的古城復(fù)興面臨的另一個(gè)最大的困難是，地下“城摞城”的地質(zhì)條件，一方面是造就了這個(gè)城市最具獨(dú)特性古都文化遺產(chǎn)，另一方面，也使得這個(gè)城市在進(jìn)行現(xiàn)代化城市規(guī)劃和發(fā)展中面臨更多的困難，如果開(kāi)發(fā)和保護(hù)問(wèn)題處理的好，將為這個(gè)城市贏得獨(dú)特的城市文化發(fā)展資源，如果處理的不好，將為這個(gè)城市帶來(lái)巨大的發(fā)展遺憾。

　　正是在此背景下，本報(bào)記者采訪了中國(guó)古都學(xué)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、陜西師范大學(xué)教授李令福，他表示：“開(kāi)封的古都復(fù)興，和哪一個(gè)城市都不具可比性，難度會(huì)更高，地上不能影響地下。”

　　宋文化是中國(guó)古典文化的頂峰

　　記者：在開(kāi)封提出實(shí)現(xiàn)古都的復(fù)興或者古都的現(xiàn)代化的時(shí)候，困難之一是，目前開(kāi)封地表的宋代建筑并不多，而且，地理因素也發(fā)生了很大變化，比如宋東京時(shí)期包括汴河在內(nèi)的水系已經(jīng)難尋足跡。這使得開(kāi)封在進(jìn)行基于宋文化為底色的古都復(fù)興時(shí)，會(huì)面臨更多爭(zhēng)議。

　　李令福：中國(guó)北方的遺址都是這樣。像北宋開(kāi)封，現(xiàn)在它們只有兩個(gè)塔，一個(gè)鐵塔、一個(gè)繁塔；西安只有大雁塔。但張錦秋大師通過(guò)自己的多年的研究，在西安做的新唐風(fēng)建筑現(xiàn)在是獲得了國(guó)際上的認(rèn)可。而張先生的建筑之所以獲得認(rèn)可，是因?yàn)樗际且匝芯孔鲆罁?jù)的，所以說(shuō)，現(xiàn)代人做以前的東西，還是需要一個(gè)基本的研究。

　　而實(shí)際情況是，宋代的建筑比唐代的建筑多得多，《清明上河圖》上面的建筑很多。宋代的文獻(xiàn)、壁畫(huà)太多了，應(yīng)該能夠找出來(lái)。我認(rèn)為，現(xiàn)在是開(kāi)封在這方面還沒(méi)有研究好，可以針對(duì)開(kāi)封的古都復(fù)興、城市發(fā)展、宋代建筑等進(jìn)行一些研究。

　　記者：開(kāi)封方面提出了開(kāi)封的宋文化是與西安的漢唐文化以及北京

　　的明清文化并列的，三足鼎立。但考慮到對(duì)宋朝和宋史的演繹文學(xué)的巨大影響力，一般人對(duì)宋的印象多與積貧積弱有關(guān)，在我看來(lái)，這是開(kāi)封以送為底色進(jìn)行古都文化復(fù)興時(shí)需要突破的另一個(gè)障礙。

　　李令福：宋文化是我國(guó)古典文化發(fā)展的巔峰，所謂唐是盛世，但是政治、經(jīng)濟(jì)上的盛世，在文化上，真正的盛世在宋，在開(kāi)封。我們常說(shuō)，宋積貧積弱，但實(shí)際上它積弱不積貧。宋代文化很有特色，因?yàn)樗缥膮捨?，但文化特別發(fā)達(dá)，達(dá)到了最高峰。另外，我們說(shuō)唐代是開(kāi)放的、盛世的，但真正的城市時(shí)代是宋朝。王安石和司馬光在政治上對(duì)手，但生活中又是朋友，這就是成熟，說(shuō)明人性好，你再看宋代的都城，一個(gè)《清明上河圖》很好的說(shuō)明，宋東京的城市是開(kāi)放的。

　　日本人說(shuō)唐宋是一個(gè)變革期，從大歷史角度看，在宋之前，中國(guó)的政治版圖是東西對(duì)立，但經(jīng)過(guò)北宋到南宋，此后就變成了南北對(duì)立，這是一個(gè)非常的大的改變，北宋和古都開(kāi)封就處在這個(gè)大變革的轉(zhuǎn)折點(diǎn)上。這個(gè)價(jià)值很多人還沒(méi)有認(rèn)識(shí)到。從文化的角度，從城市建設(shè)的角度，它都是個(gè)非常重大的轉(zhuǎn)變期。我們只有把開(kāi)封和宋文化放在這個(gè)角度上，你才能感覺(jué)到。

　　開(kāi)封古都復(fù)興的難度更高

　　記者：在很多古都城市而言，都將復(fù)古建筑作為重要的城市建設(shè)選擇，但這也是輿論爭(zhēng)議的焦點(diǎn)之一，除了這些年張錦秋先生在西安實(shí)現(xiàn)的幾個(gè)標(biāo)志性建筑外，獲得認(rèn)可的好像并不多。您怎么看古都城市的古典建筑現(xiàn)代化問(wèn)題？

　　李令福：我們談古都復(fù)興，很多時(shí)候有些誤解，所謂復(fù)興，除了“復(fù)”還有“興”的問(wèn)題，對(duì)待中國(guó)古典建筑的現(xiàn)代化問(wèn)題也一樣，不只是要復(fù)制原來(lái)的建筑，更要考慮和現(xiàn)代的、最偉大的科技成就結(jié)合，這種復(fù)興是古典和現(xiàn)代的結(jié)合，不能光古典的。

　　在中國(guó)傳統(tǒng)建筑里面，建筑不只講究架構(gòu)和材料的概念，還從規(guī)制和禮制的角度來(lái)看，中國(guó)的建筑總會(huì)在禮制上有所體現(xiàn)，有很多追求，包括風(fēng)水學(xué)，這是中國(guó)建筑中的“神”，我們現(xiàn)在做古典建筑的現(xiàn)代化，就要找到現(xiàn)代建筑的神在哪里。

　　另外就是，要處理好東方建筑和西方建筑的融合的問(wèn)題，要有包容性，比如在北京長(zhǎng)安街邊人民大會(huì)堂后面做的歌劇院，很不協(xié)調(diào)，但是，鳥(niǎo)巢和水立方，都是西方人建設(shè)的，西方人講究正方、幾何形，中國(guó)人竟然用很溫柔的色彩——水立方是水的色彩——把正方形淡化了。包括鳥(niǎo)巢，都把這些西式建筑東方化了，把這個(gè)形東方化了。再加上北京的中軸線的規(guī)劃，就具有了很強(qiáng)的建筑包容性。

　　中國(guó)要走向世界，中國(guó)的建筑也要走向世界，不接觸西方的東西，很難走向現(xiàn)代化，但我們不僅要接受它，還要改造它，讓它成為我們自己的東西，這樣才能真正實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。本來(lái)一個(gè)圓的、一個(gè)方的放在這里，是不好的，但要想著怎樣去改造它，中國(guó)現(xiàn)在的改造精神現(xiàn)在進(jìn)步了，至少比做歌劇院的時(shí)候進(jìn)步多了。

　　開(kāi)封還有一個(gè)問(wèn)題，下面有個(gè)“城摞城”，從城市發(fā)展角度看，怎么把它開(kāi)發(fā)成景點(diǎn)，開(kāi)發(fā)成市場(chǎng)，這個(gè)是難題。而最大的問(wèn)題是“城摞城”的地質(zhì)，影響了它地上的發(fā)展。它的限高是10米，做一些大的城市建筑是不行的。地鐵更不用說(shuō)，開(kāi)封下面整地鐵，將來(lái)更麻煩。所以，開(kāi)封的古都復(fù)興，和哪一個(gè)城市都沒(méi)有可比性，難度會(huì)更高。